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ich würde sagen, auch wichtigen Sachen, aber heftig ist das echt. Hab die mit dem Typen auch auf der veganfach gesehen...

was für ein Quatsch.

Is das jetz son Statement das alle Vegan-Hasser in der Linken nun vegane Lebensweise kritisieren dürfen, weils Nazis ja auch Vegan sein können?

Omg.

junge junge, du hast wohl einen ganz mächtig an der Murmel oder?!

"jeder veganer...und anderen - wichtigere? - fragen aussen vor gelassen werden" klar doch alle Veganer_innen... geh kacken du Vollpfosten!

deswegen seh ich regelmäßig so viele Veganer_innen auf allen möglichen Demos...

Alter nimm den Kopf aus der Friteuse, das tut nicht gut so...

ansonsten war ich dann wohl längste Zeit Kunde bei Veganwonderland...

Mal ehrlich was soll der scheiß. Was hat euch allen eigentlich zu interessieren mit wem sie zusammen ist! Solche Tattoos etc kann auch eine Phase gewesen sein, es gibt leute die sich der rechten Scene angehört haben, aber was dann vergangenheit wurde!!! Es kann euch doch allen egal sein mit wem sie zusammen ist!! Ich habe auch einige "rechte Leute" in der Familie, bin ich jetzt auch böse???

ich will niemanden in schutz nehmen, aber das ist echt unnötigeer KindergarteN!!!

es ist unglaublich, wie leichtglaeubig ihr an die sache rangeht. Kim hat versucht jedes detail aufzuklaeren, welches in diesem Bericht genannt wird. aber ich finde, dass muss sie garnicht. wenn jemand so im oeffentlichen leben steht und staendig auf fans und kunden trifft hat sie kaum die chance jeden bei facebook auszukundschaften bzw nach seiner gesinnung zu forschen. ihr fragt doch auch nicht beim einkaufen die baeckerfrau ob sie ein nazi ist, nur weil ihr dort euer brot kauft. kim sollte nicht dafuer bestraft werden, dass sie freundlich und offen auf ihre fans und kunden zugeht, sie sogar auf ihrem eigentlich privaten account annimmt, weil sie diese kurz zuvor kennen gelernt hat. ihr solltet beide seiten objektiv betrachten, dann werdet ihr es hoffentlich einsehen. 

Ich finde es echt Lächerlich nur wegen diesen Vorfall die Kim so darzustellen als rechtsoffen ,Ich möchte garnicht wisen wie viele menschen mit rechtengedankengut in den Freundschaftslisten der Personen ist die sie als rechtsoffen bezeichnen:Ich bin mir zu 100 % sicher das die Kim nicht rechtsoffen ist,Also liebe Leute macht euch nicht Lächerlich und behauptet solche Sachen

ich hoffe nur, daß da kühler kopf bewahrt wird und der kalle da jetzt nicht in einen topf mit kim geschmissen wird. solcherartige geschäftliche verflechtungen lassen sich wirklich nicht von heute auf morgen beenden.

vielen dank für deine stellungnahme, da gehört viel mut zu.

nett wäre aber auch wenn du das ganze über ein posting bei facebook oder co in der shop seite verifizierst :)

Super das du dich hier Äußerst!

Kim VeganWonderland Kalkowski Statement:

Entgegen jeglicher Behauptungen bin ich weder faschistisch oder nationalistisch oder rassistisch. Viele von euch kennen mich und wissen das dies nicht stimmt.Ebenso ist es nicht wahr das mein Freund Nazi sei. Genauso wie viele von euch prüfe ich nicht jedes Bild der Personen die mich adden. Ebenso hat mein Freund vor Jahren nicht jedes Tattoo-Bild eines Tätowierers geprüft - macht ihr das?Ich räume aber ständig meine Accounts auf um niemandem eine politische Plattform bieten zu können. Die italienischen Personen sind mir bis auf zwei Bekanntschaften bei einem Konzert in London nicht bekannt sondern haben mich auf Facebook geaddet. Ein umfangreiches Statement folgt morgen in Absprache mit meinem Anwalt, da ich gegen Verleumdungen in dieser Form konsequent vorgehen muss!

vor 11 Minuten via Handy

hm also vielleicht dann doch erst alle Kommentare lesen, Danke für die Reaktion Ralf "Kalle"!

hätte mich jetzt auch überrascht wenn Veganwonderland in die Richtung abdriften würde...

Thanx!

Sehr geehrter Herr Kalkowski,

gerade sie müssten doch wissen ob in ihrer Ex-Frau rechtes Gedankengut schlummert, btw ob sie sich in diese richtung Orientiert, nur darum geht es doch hier.

Wie wäre es denn wenn sie dazu einfach mal ein klares und vor allem ehrliches Statemant abgeben und nicht einfach schreiben das sie in sachen Lebensumständen etwas mangelhaft war, wenn dann schon etwas detaillierter bitte.

Mir stellt sich so oder so die Frage warum man nicht einfach den Dialog mit Frau Kalkowski gesucht hat anstatt einfach so abzuhetzen, das hat schon ein wenig was von Bild-Niveau...

Die Böse Kim kennt Leute mit rechten Gedankengut...was für ein Unmensch sie doch nicht ist...Schlimmes Mädchen...da fragt man sich ob die "guten" Autonomen mit ihrer Hetzte den Braunen überhaupt in irgendwas nachstehen...eher nicht!

"krasser scheiss.. habe sie mit diesem italiener in letzter zeit 2 x auf veranstaltungen hier in 
oberhausen gesehen, sind mir aber nicht negativ aufgefallen..... einmal aufm ska niter im linken druckluft und einmal bei troopers gig im saint.. da mir das dort anwesende publikum sowas von zuwider war, sind wir schon nach dem 3ten oder 4ten lied der berliner abgehauen und so habe ich folgende begebenheit auch nur von meinem guten freund daniel erzählt bekommen, dessen freundin neuerdings vegan ist und auch mit kim auf fb befreundet ist.. als dj bobby nach dem konzert oi und punk aus der konserve aufgelegt hat, lief dort unter anderem auch "good night white pride" von loikamie.. bei diesem lied warf oben genannter freund von kim wohl einen vollen becher bier auf die tanzfläche und wirkte dabei sehr erbost... habe mir da bis lang nichts weiter bei gedacht, aber nachdem ich den artikel gelesen habe wird da ein schuh draus..."

Wieso glaubst du, dass sie vergöttert wird?? Sie ist einfach bekannt, steht in der Öffentlichkeit, das ist etwas völlig anderes. Und ja, es ist gut, keine lebenden Wesen zu töten und zu essen. Ich finde gut, dass Kim damit wirbt und dafür gelobt wird.

Ich hoffe, die Sache klärt sich bald, nicht, dass das hier ne Hexenjagd wird. Vorsicht ist gut und wichtig, aber gebt ihr eine Chance sich zu erklären. Das können im besten Fall auch alles einfach blöde Umstände sein.

Ich musste exakt 5 Sekunden googlen um dies zu lesen (womit ich vermutlich für die Antifa ungeeignet bin):

Ohne Zweifel wurde der Spruch "me ne frego" ("das ist mir schnuppe", "das ist mir egal", "ich pfeife darauf", "das interessiert mich nicht", ...) nicht von den Fasch­i­sten erfunden. Er ist tief in der italienischen Sprache und in der Attitüde der Italiener verwurzelt.
Zum Spruch gibt es auch eine wunderbare Geste: Sie drückt Unwillen, Desinteresse oder Ablehnung aus. Dazu bleiben die Finger (bis auf den Daumen) halb gestreckt und werden mehrmals vom Kehlkopf zum Kinn hinauf gestrichen Dabei verzieht man die Mund­winkel nach unten, um seine Lustlosigkeit zu demon­strie­ren. Eine weitere Bedeutung dieser Geste ist auch: "Ich wasche meine Hände in Unschuld".

http://www.mein-italien.info/wissenswertes/menefreghismo.htm

in zusammenhang mit all den anderen fakten kann es sehr wohl als klares politisches bekenntnis gesehen werden.

ein kommentar hat auch beschrieben woher dieser "ist mir egal"-spruch kommt.

eindeutig faschistisch

für den sachlichen beitrag!

Schau mal, was eine Minute vor dir gepostet wurde. doch recht eindeutig, oder?

demnach findest es auch nicht schlimm wenn sich einer zb "gott mit uns" oder dergleichen stechen lässt? also wenn solche sacen nicht eindeutig sind, was dann?

wer sich ein fettes "88" auf den nacken tätowieren lässt, symbolisiert damit seine faschistoide einstellung fürs leben. so etwas ist unverkennbar.

wer sich bei einem offensichtlichen fascho-tätowierer einen fascho-spruch auf die brust tätowieren lässt, ebenso. vor allem, wenn er dann auch noch darin einwilligt, dass dieser ein foto davon neben anderen fascho-motiven bei facebook einstellt.

wenn mein freund, mit dem ich seit einiger zeit das bett teile, nationalflaggen, ein maschinengewehr, das wort "Pride" und einen fetten italienischen spruch sehr zentral auf der brust trägt - so als botschaft - dann frage ich ihn doch nach der bedeutung davon.

wenn mein freund zusätzlich springerstiefel (mit weißen schnürsenkeln?!) und enge jeans und glatze trägt, italienische rechtsradikale als freunde hat, die ihre einstellung offen zur schau tragen ("blood & honour" etc.), einen macho-habitus (siehe foto mit stinkefinger) hat und bei einem antifa-lied seinen trinkbecher auf die tanzfläche wirft, dann muss ich schon seeeeehr naiv sein, wenn ich die einstellung meines freundes immer noch nicht erkennen möchte. wenn sie sich mit manchen dieser leute zu einem trip nach london trifft, dann sieht man sich ihre profile auch mal an. wenn man nur 61 "freunde" hat und aus politischen gründen (ha ha...) regelmäßig leute aussortiert, dann auch. oder wenn es die freunde meines freundes sind. und wenn all diese leute tattoos tragen und man selbst tattoo-interessiert ist, dann erst recht.

aber okay. vielleicht ist kim einfach nur krass unpolitisch ("antifa" ist für viele auch einfach nur lifestyle oder ein geschäft, macht euch da nichts vor). davon gehe ICH jetzt eher aus. sie stört sich auch nicht an christian vagedes und SEINEM "verein" vgd. ist das die loyalität unter geschäftsmenschen, die die massen vor allem als dumme schäfchen ansehen, die es zu melken und zu dirigieren gilt? es wird immer schafe geben, die das mitmachen und ihrem hirten oder einem wolf im schafspelz (den wolf wollen die dann nicht sehen) auch über skandale hinweghelfen. nach dem motto: nur in der herde sind wir stark.

definitiv, ziemlich gute recherche, aber jetzt nicht weltbewegendes. werden zwar ein paar menschen in tränen und trauer ausbrechen, zudem ernährungspläne zusammenkrachen, aber ist nichts neues, dass subkulturen und veganismus - tierrechte, -befreiung, etc. - anknüpfungspunkte für menschenfeindliches denken bieten.

nur ist mir nicht ganz schlüssig, dies ergab sich mir weder aus dem artikel noch aus den kommentaren, inwiefern ihr (=kim) veganismus mit den kontakt zu den benannten personen (= faschist/innen) und deren ideologie zutun hat? lässt sich aber durchaus über subkulturelle kontakte konstruieren und hier wird es spannend. kenne mich nicht so aus, kein plan welcher subkultur sie sowie ihr beschriebener kreis an personen zuzuordnen ist, aber eben jene - d.h. konkret: die subkultur(en) - gilt es wohl auch zu kritisieren, alles andere wäre m.e. verkürzt und einseitige kritik bzw. ein augen verschlieszen gegenüber dem gesamten, was da recherchiert wurde.

also nicht nur veganismus, tierrechte, tierbefreung tralala bashen, sondern auch subkulturen kritisieren. dennoch darf es nicht auf eine homogenität und auf das rein halten einer "wahren" subkultur hinauslaufen, dennoch sollte und muss reflektiert werden, wo und weshalb anknüpfungspunkte für menschenfeindliche ideologien bestehen.

die veganfeindschaft ist mir im grunde egal, nur wird dabei verkannt, dass es sich hier um mehr handelt. die person soll in antifa-strukturen unterwegs gewesen sein, was schon ein anknüpfungspunkt ist. tattoos, piercings, dreads und schon ist eine scheinbare alternativ-aussehende, "linke" person entstanden. klar, antifa-stuff wurde unterstützt, aber wie wurde sich mit ihr bzw. wird sich aktuell mit ihr inhaltlich auseinandergesetzt? über anfeindungen grösztenteils!

egal, ist eine individuelle story, aus welcher aber für antifa-strukturen zu lernen ist.

Doch, es ist genau das: Ein Indiz. Und wenn sich die Indizen häufen, dann ist doch eine so differenzierte Einschätzung, wie der Recherche-Artikel vornimmt, zumindest plausibel:

"Auch wenn ihr Freund nicht ohne Zweifel einem Profil zugeordnet werden kann, sprechen alle Fakten dafür, dass auch er italienischer Faschist aus Lucca ist. Ein extrem rechter Tätowierer, der mit Vorliebe eindeutige Nazisymbolik sticht, hat ihm über seine Italienflagge auch einen bei Faschisten beliebten Spruch eintätowiert. Die Mehrheit der in Italien beheimateten Personen aus ihrer Freundesliste sind erkennbare Faschisten. Ebenso die weitere Clique aus London bzw. England,  von der auch ein gemeinsames Bild von ihr, ihrem Freund, einem Nazi aus Lucca und einem Engländer mit Vorliebe für die Rechtsrock-Band „Skrewdriver“ stammt.Dieses Bild belegt neben der ideologischen auch die persönliche Nähe der beiden Faschistenkreise und zeigt deutlich, das es sich nicht nur um „Facebook-Kontakte“ handelt. Da nicht einzuschätzen ist, ob Kim Kalkowski eine nicht mehr zu erklärende Naivität an den Tag legt oder bewusst mit dem extrem rechten Milieu anbandelt, muss hier ausdrücklich vor ihr gewarnt werden."

Also: Nicht die Aussagen des Artikels verkürzen und banalisieren, um sie als Überinterpretation zu verunglimpfen. Die Indizien reichen schon einmal aus, um eine lückenlose Aufklärung von ihr zu verlangen.Mindestens, bis das geschehen ist, sollte sie auf keinen Veranstaltungen geduldet werden, die einen emanzipatorischen Anspruch haben.  Dass sie stattdessen mit rechtlichen Schritten gegen die AntifaschistInnen droht, die hier diese wichtige Recherche vorgelegt haben, ist ein starkes Stück. Und ein weiteres Indiz dafür, dass ihre angebliche antifaschistische Gesinnung ein Marketing-Gag sein könnte, der jetzt vielleicht zu Recht aufgeflogen ist.

Naja, bald wissen wir hoffentlich mehr. 

Bitte informiere Dich vorher, bevor Du so etwas schreibst.

Bei Nicholas Pantera facebook Seite findest Du allein drei faschistische Bands:

Antica Tradizione

A.D.L. 122

ZetaZeroAlfa

Bei ZetaZeroAlfa ist der Sänger Gianluca Ianonne, der Chef der italienischen Faschisten-Bewegung Casa Pound Italia. Auch er hat an seinem Hals die Parole der Squadri „me ne frego“ tattooviert.

Zu ADL 122

http://de.wikipedia.org/wiki/A.D.L._122

ZataZeroAlfa

http://it.wikipedia.org/wiki/Zetazeroalfa

Casa Pound

http://de.wikipedia.org/wiki/CasaPound

Und hier noch ein paar Bilder zu „me ne frego“.

Facebook Seite von Nicholas Pantera:

Mal fünfe grade sein lassen...

Selbst wenn das unter irgendwelchen Umständen akzeptabel wäre:

Wie aus dem Artikel deutlich wird und hier auch in den Kommentaren schon angemerkt wurde, geht es hier nicht um irgendwelche Grauzone- Deppen oder rechtsoffene "Skinheads" sondern um Blood & Honour - Typen mit Profilen wie sie eindeutiger nicht sein könnten und mit sehr eindeutigen Tattoos. Es ist nicht so, als würden diese Leute ein grosses Geheimnis daraus machen, wo sie stehen. Auch bei der größten Anstrenung, ALLE Anzeichen zu übersehen ist das schlicht unmöglich.

Der Artikel ist *kein* bashing aufgrund einer einzelnen Facebxxk - Bekanntschaft und es geht auch nicht um eine Sportlerin bei Olympia sondern um einen Menschen, die sich in linksradikalen Zusammenhängen bewegt und über die Läden eine Menge Kohle aus linksradikalen Strukturen bekommt. Wie viele Voküs, Festivals, Konzerte, Wohnprojekte... bestellen Sachen da und das sind zum Teil nicht gerade kleine Mengen.

Sollte an der Schilderung mit dem Besuch im Druckluft und/oder bei anderen Konzerten/Partys in Freiräumen etwas dran sein (und das liest sich auch nicht wie ein dumpfes Bashing) ist das ein weiterer guter Grund, diese Sache schnellstmöglich öffentlich zu machen. Und das ist hier in einer glaubhaften uns sachlichen Form passiert. Muss wirklich erklärt werden, warum??

Was sich Kim die Tage von ihrer Anwätin _ ihrem Anwalt diktieren lässt, darf mit Spannung abgewartet werden. Ihr erstes Statement lässt aber schon erahnen, dass da nix brauchbares mehr kommt und dass nicht das unglückliche Missverständnis aufgeklärt wir, als das es einige noch so gerne sehen würden.

Ja,  sehr gut Kim - juristisch dagegen vorghen - hoffentlich findet Dein Anwalt die Idee genauso pfiffig!

Das erste Statement von Kalle ist dagegen gut und Schlüssig. Jetzt ist wichtig, solche Dinge sehr deutlich in evntl. Artikeln/Stellungnamen... zu erwähnen und nicht stumpf "Boykott" zu schreien. Es geht auch und vor Allem darum, linksradikale Strukturen zu schützen.

Und dass Du schreibst @02:28, dass Dir bei dieser ganzen Geschichte zuerst die "vegane Sache" leid tut, könnte eben dieser mehr Schaden zufügen als dieser Artikel. Die Mitarbeiter_innen können Dir völlig zu recht Leid tun, Du kannst Dir selbst leid tun, weil Du so gerne bei ihr einkaufen/esssen warst, meinetwegen kann Dir auch Kim leid tun. Aber "primär die vegane Sache"?? Kim ist ja wohl nicht die Repräsentantin des Veganismus, genausowenig wie Scheiß  - PeTa oder so Vollpfosten wie die der peinlichen "AG Tierrecht" oder Universelles Leben, Peter Singer, Helmut F. Kaplan oder,oder,oder...

Sie verkauft vegane Sachen und war beim "perfekten Dinner" peinlich. Und hat da lustig "der veganen Sache" geschadet, als sie es "so süüüüüß" fand, dass die Leichenfresser ihr veganes Essen gegessen haben. So als würde es bei Veganismus / Tierrechten nicht um Folter und millionenfachen Mord gehen.

Wem der Auftritt wirklich nicht geschadet haben dürfte, waren wohl Kim und vegan wonderland.

Bescheurte Deppenkommentare kommen unter jedem Artikel, bei dem es um Tierrechte/Veganismus geht. Na und? Wenn siche eine_r darüber ärgert, ist

schon das einzige passiert, was so ein Antiveganer Stumpfsinn bewirken kann.

Wer ernthaft einen Zusammenhang mit zwischen Tierrechtsaktivist_innen und dieser Geschichte herstellen will hat sowieso nicht mehr alle Latten am Zaun, und alle, die auch nur ein bisschen politischen Peil haben wissen das auch.

Ich bin eher gespannt, wie Kalle jetzt vorgeht.

Ich bestell da nichts mehr, ich werfe doch die Nazi Baut nicht mein Geld in den Rachen.

NAZI SPYMPATHISANTEN KANN WILL UND WERDE ICH NICHT UNTERSTUTZEN!

Wo die Liebe hinfällt....in diesem Fall hat sie sich, ungünstigerweise für Kim, eine politisch nicht korrekte Person ausgesucht (wenn dem tatsächlich so ist,weil Tatoos lassen sich nicht einfach so wegwaschen und manchmal ist es ja so, das sie aus jugendlichem Leichtsinn entstanden) Ist mir auch schon passiert, also das Verlieben in einen "badboy", nur steh ich halt nicht im Rampenlicht, so wie Kim, die sich mit Sicherheit jetzt Gedanken macht, die sie sich zwar vorher hätte machen müssen, aber aufgrund von "rosabrilleverliebtheitmachtblindundtaub" symptomen nicht konnte. Bei allem Respekt der antifa Bewegung gegenüber, aber ich finde, hier wird eindeutiig zu weit gegangen, denn diese Hetzampagne wird nicht nur die Existenz von Kim sondern auch aller anderen Mitarbeiter und Geschäftspartner gefährden oder gar zerstören. Das werde ich nicht unterstützen und weiterhin dort kaufen.

Ist mir alles ein bisschen zu ungenau. Vermeintlicher Bruder? Tattoos von Freundeslisten? Der Spruch am Hals? Ein geflogener Bierbecher? Konzertbekanntschaften? Das reicht für eine Verurteilung? Kann mich an eine Zeit in Deutschland erinnern, da lief das auch so.

Eine AK47 (Tattoo von ihrem Freund) steht nicht gerade für die rechte Szene, ergo im Widerspruch. Zwei Fahnen verschiedener Länder kann ich auch nicht deuten. Ihre Statements waren bislang eindeutig. Vielleicht hat ihr Freund Familienmitglieder, die als Nazis einzustufen sind? Und dann? Ist er auch einer? Kim auch? Vegan Wonderland? Alles Nazis? Eine Reduzierung der Facebook-Freunde kann auch andersrum erfolgen (die "Freunde verlassen das sinkende Schiff). Zuviele Anschuldigungen, die mit Fakten über Symbolik und Nazi-Kult untermauert werden, um dem ganzen einen seriöseren Touch zu geben. Ich sehe auf den Bildern durchaus fehlgeleitete Personen, die ich aber nicht 100%ig Kim zuordnen kann. Ihren Drang nach Geltung und Kapital könnte man eher kritisieren. ;) Vielleicht sollte ihr Freund ein Statement abgeben, wie er zu den Personen auf den Fotos steht. Gruß, Chris

@Vorsicht

Wenn Du auf einem Foto mit einem Kiffer bist, kann ich davon ausgehen, dass Du zumindest kein Problem mit KifferInnen hast. Wenn jemand mit Nazis auf mehreren Fotos ist, gehe ich davon aus, die Person hat kein Problem mit Nazis. Dies wird dann relevant, wenn die Person sich als antifaschistisch bezeichnet. Wenn Du auf einem Foto mit KifferInnen bist, ist das was anderes, als wenn PolizistInnen auf Fotos mit KifferInnen sind. Sicher können (und sollten) sich alle entscheiden, vegan zu leben. Dies heißt aber nicht, dass deswegen alle alles und jeden gut finden müssen. Nazis sind scheiße, egal ob vegan oder unvegan, wobei vegane Nazis durch ihren Konsum die Nachfrage nach veganen Produkten erhöhen. Deswegen finde ich Nazis aber trotzdem nicht gut. Ich will auch nicht, dass sie möglicherweise antifaschistische Strukturen ausspähen oder unterwandern.

"me ne frego" heißt es ist mir egal!

eigentlich heisst es " mir ist egal"...."ich habe keine Angst " heisst "non ho paura"...und "me ne frego" ist echt klar,steht auf jedes nazi thisrt die ich in Italien gesehen habe....

...und aus Eifersucht auf den neuen Lebensgefährten jetzt Rache an seiner Ex-Frau über die Denunzianten-Schiene ausübt.

Deshalb sollte hier gebasht werden..

Dein Einwurf finde ich gut formuliert. Leider ist mir aber auch schon passiert, daß Personen / Bands so übel denunziert wurden, daß sie Probleme deswegen bekamen. Da ich diese Personen näher kannte und vom Gegenteil überzeugt bin ( was auch offensichtlich war), weiß ich, was Vorverurteilungen anrichten können! 

Auch diese Anklagen lasen sich schlüssig und nur wenn man mit der Sache vertraut war, wusste man es besser. Also Vorsicht ist trotzdem geboten!!! 

Sollte sich das Gegenteil rausstellen, könnte es nämlich dem Verfasser ähnlich ergehen.

sorry, aber als veganer kann ich mich auch in eine fleischesserin verlieben, auch wenn fleischessen eines der größten gräueltaten ist.

Warum wurde ihr nicht zuerst eine persönliche Darstellung der Sachverhalte eingeräumt, bevor man es öffentlich machte? Mich befremdet dieser Umgang hier sehr. Jeder macht sich zum Richter. Wenn man eine menschlichere Gesellschaft möchte sollte man sich auch selbst so verhalten.Versteht mich nicht falsch, die Vorwürfe sind schwer,aber die Art und Weise unterscheidet sich nicht viel von anderen Boulevardblättern.

hey,

wenn du dich seit über einem jahr damit beschäftigst, dann verwissrt mich wieso du hier tierschutz und tierrechtsbewegung gleichsetzt-

oder meinst du explizit die tierschutzszene? oder beide? oder die tierrechtsszene? :)

Auf deiner Internetseite steht

"Was die Tätowierungen bei einigen Aktivisten der veganen Szene aussagen und wie diese mit wem untereinander verbandelt sind, lesen Interessierte hier."

Seit wann ist Kims Freund denn jetzt ein Aktivist der vegangen Szene?

Nein, ich prüfe nicht JEDES Tatoo, aber eine FETT auf den Nacken tätowierte 88 fällt mir auf.

kim tätowiert selbst, hat ne zeit lang als tätowiererin gearbeitet und schaut auch zumindest im realen leben schon ziemlich kritisch auf die tattos von leuten, die ihr begegnen. daher nehme ich ihr diese aussage beim besten willen nicht ab.

ich kann mir auch beim besten willen nicht vorstellen, dass ihr in england bei dem skrewdriver-typen weder das tattoo, noch das shirt aufgefallen sein soll.

von daher frag ich mich auch: wtf?

Oh Mann woher hast du denn diese ganzen Infos?

Ohne Hintergründe sieht das leicht nach Hetze aus :/

Entschuldigung, aber ich muss hier mal einen Kommentar einwerfen, der nicht PRO oder KONTRA ist.

Kim´s antifaschistisches Engagement ist nichts neues. Das nehme ich ihr zu 100% ab. Nach wie vor.

Ich bin selber antifaschistischer Skinhead und kenne mich mit der Szene auch in England recht gut aus. Diese ist mit der aktuellen Szene in Deutschland nicht zu vergleichen. Dort liegen sich bei Konzerten Punks & Skins unabhängig ihrer Gesinnung im Arm. Eindeutig rechte Nazi-Tattoos sind dort an der Tagesordnung. Das interessiert die nicht-rechten Skins dort größtenteils nicht die Bohne. Die Toleranz Fascho-Skins gegenüber ist dort extrem hoch. Wo in Deutschland längst ein Umdenken mit deutlichen Distanzierungen - auch unter sogenannten "unpolitischen" Skinheads - stattgefunden hat, da kumpelt man in UK noch freudig rum. Da scheren sich die nicht-rechten Skins einen Dreck um die Einstellung ihrer Kumpels.

Der neue Freund von Kim gehört für mich eindeutig zu dieser unpolitischen UK-Skinhead-Szene. Ich glaube nicht, daß der Typ ein Nazi ist. Aber eben genau einer dieser Fascho-tolerierenden Skinheads in UK.

Für mich als klassischer Fall von LIEBE MACHT BLIND. Kim mag sich (und uns) sagen "Mein Freund ist kein Nazi." Glaub ich ihr. Aber er hat Nazi-Freunde oder zumindest -Kumpels. Das ist für mich auf jeden Fall der naheliegendste Zusammenhang. Er kommt aus Italien und hat in UK gelebt, wenn ich das richtig verstanden habe. Ein paar der Faschos auf den Fotos sollen ebenfalls aus Italien kommen - jetzt in UK lebend? Ich glaube Kim auch, daß sie beim Kennenlernen dieser Typen nicht wußte, daß es Faschos sind. Und nicht einmal, als man dann bei Facebook zusammenkam. Aber wer es sicher wußte ist ihr Freund. Und daß der keine Probleme mit sowas hat... da kommt die BLINDE LIEBE ins Spiel.

Kim sitzt bei der ganzen Sache vermutlich zwischen den Stühlen und sieht erst jetzt, auf was sie sich da mit ihrem neuen Freund eingelassen hat. Was da zwischen Liebe und Hassen gerade in ihrem Herzen abgeht, möchte ich nicht erleben. Ich persönlich hoffe, daß sie das in geregelte Bahnen lenken kann. Für mich würde das nur heißen, den jungen Freund ordentlich wachzurütten und wenn das nicht klappt persönliche Konsequenzen ziehen. Auch in Deutschland gibt es in der Skinheadszene nicht gerade wenige Ex-Faschos und Ex-Fascho-Tolerierende, die erst im Laufe der Jahre wach geworden sind und sich eindeutig gegen Faschodreck distanziert haben. Um nur mal zwei Namen zu nennen, was an dieser Stelle OK sein dürfte, weil die beiden da selber keinen Hehl raus machen: Spiller und der Cheffe von Sunny Bastards. Vielleicht geht Kim´s Freund einen ähnlichen Weg. Vielleicht auch nicht.

Am Ende gewinnen hier eh nur zwei Gruppen: Die Faschos, die sich sicher schon köstlich über die ganzen Kommentare bei Facebook, die von rechtsoffenen Phrasen nur so trotzen, freuen. Und die nicht-Veganer_innen/Vegetarier_innen, die in diesen schon immer ein Feindbild gesehen haben und sich durch ihre pure Existenz angegriffen fühlen.

Ich drück die Daumen.

ein bild von sich erschaffen um sich und sein produk zu verkaufen, liebe kim, das ist dir geglückt.

abseits davon, sich als aushängeschild zu nutzen und als lehrerin des veganismus und tierschutzes zu zeigen - sich zu beklagen über keine freie zeit und wenig freiraum für persönliches gedankengut. nun verwundert zu sein, das die masse mal nicht nach deinen in zuckerguss getränkten mündlein redet - daran bist du leider selber schuld.

um sein privatleben zu schützen - ein privates profil auf facebook machen? kaum zu glauben das kommunikation auch sehr real ist wenn man es im wahren leben und via telefon macht. dein privates umfeld schützen durch einfach mal nicht alles im internet zur show stellen. aber dafür siehst du dich selber viel zu gerne, mh?

deine art dich im fernsehen zu zeigen, oder dein aufgesetztes lächeln in magazinen oder auf internet-seiten; das tut weh wenn man dich persönlich kennt bzw kennen lernen durfte.

du spielst eine show, du verkaufst dich und deine seele. deine "freunde", die du zu schützen vermagst, sind menschen die ebenso gierig sind nach aufmerksamkeit. so auch du.

so schön die illusion ist, einen anlaufort zu haben und wen zu finden der einen bei thematisch passenden fragen eine antwort gibt, so fraglich bist du sobald es um dinge deiner privaten zeit geht.

du bist unfreundlich (außer es ist eine kamera in der nähe), du bist mehr wie kritisch (leider nicht bei dir und deinen engsten?) und schreitest durch die straße als wären dir ein paar flügel aus dem rücken gewachsen.

du schmückst dich mit taetowierungen, zeigst sie im fernsehen, beschmückst mit "alles hat eine bedeutung", und weiteren worten die einen allein den kopf schütteln lassen.

es ist komisch nur, das dieser körperschmuck, so wie er in deine haut gemalt wird, so wenig hintergrundwissen deinerseits fordert.

du als taetowiererin, künstlerin, selbstdarstellerin und verkäuferin,

warum fragst du nicht die person die dich taetowiert ob die farben "laut hersteller" als "vegan" freigegeben sind?

oder, oh weh, sprach ich nun etwas kleines an was der masse auch lieber verborgen sein soll.

so viele kleine teile die wenn jeder aus deinem "freundeskreis" mal zusammen packen würde ein "großes ganzes" ergeben wird.

auf anonymen wege also, und vllt erreicht es dich;

du hast genug geld dadurch bekommen dich in den mittelpunkt zu rücken.

willst du privates und willst du das keine von dir allein ins www gestellten "momentaufnahmen" ins eigen fleisch schneiden, so ist es ganz einfach:

verflucht, lösche deine grinsefratze aus dem internet, niemand wird vergessen das DU - KIM WONDERLAND bist.

Ziemliche schwache Statements.

Ich frage mich auch, weshalb mensch ein Facebook-Profil zum "Selbstschutz" braucht, wenn doch jede kleinste Gelegenheit dazu genutzt wird, sich selbst unter dem Deckmäntelchen des Veganismus ins Rampenlicht zu drängen.

Kim verkauft sich immer gerne als liebenswürdig und blauäugig, dem ist nur leider nicht so und Teil des "peacigen" Images.

Auch auf den im Statement genannten Demos hat sich Kim selbst nie die Finger schmutzig gemacht. Da ging's auch nur um Selbstinszenietung und die Kohle.

Und wer bei Mailordern, in denen Mensch vor Vegan Wonderland mal gearbeitet hat, gerne mal in die Kasse greift, kann sich nur schwer als vollkommen naiv verkaufen.

Es ist auf jeden Fall vollkommen unangebracht, dass Kim sich nun als unwissend und dazu noch bemitleidenswert darstellt.

Ich finde auf keinen Fall, dass die Hetze die betrieben wird gerechtfertigt ist, ABER es ist zu beachten das dieser Artikel in absprache mit einem Anwalt verfasst wurde und Anwälte sind stehen nicht gerade für die Wahrheit, sondern für das was am wenigsten Schaden verurscht.

Was sind die Gründe, warum im Artikel und auch in vielen Kommentaren so auf Kim eingedroschen wird? Haben die Autoren und einige Kommentatoren Angst, dass jemand durch geaddede Facebook-Kontakte die heilige Gemeinschaft der Antifa infizieren ode beschmutzen können? Ich muss halt an die Kirche denken, die Leute ausgeschlossen und vernichtet hat. Damals hatten die Leute, bevor sie vernichtet wurden, wenigstens die Chance, sich vorher zu äußern. So "menschlich" geht es bei der Antifa offenbar nicht zu. Würden manche Leute - denen die Zerstörung des Rufes und der wirtschaftlichen Sicherheit nicht reichen, vielleicht gern einen Scheiterhaufen errichten? Oder ist es weniger die  Angst, sondern vielmehr der Neid. Viele Antifa-Leute wären gern so erfolgreich wie Kim, kriegen es aber nicht hin. Sie werden neidisch und zerstören den Beneideten. Hier ist das Ziel ganz offensichtlich, Kim wirtschaftlich und in ihren Lebensumfeld zu zerstören.  Auch dies könnte also ein Motiv sein. Es gibt eine ganze Reihe möglicher Motive. Wer kennt die tatsächlichen Gründe, warum ein Vernichtungsfeldzug gegen Kim eröffnet wurde? Ich finde, dass dies ein sehr wichtiges Thema ist und würde mich über Antworten freuen.

Das sehe ich grundsätzlich anders. Ich verwalte auf FB etwa 10.000 "Fans" und könnte niemals gewährleisten, dass darunter unsaubere Profile sind. Allerdings würde da beim kleinsten Anzeichen auch entsprechend gehandelt. Jede Anfrage zu durchleuchten halte ich für völlig übertrieben - aber ich halte auch die Idee von "Kontaktschuld" für extremen Blödsinn, welcher der Realität sozialer Netzwerke nicht mehr entsprechen kann. Problematisch finde ich bei Kim, dass sie ein sehr überschaubares Profil nicht mal gecheckt hat.

Problematisch finde ich durchaus, dass nicht vor der (sehr guten!) Recherche Kontakt mit Kim aufgenommen wurde. Mich würde hier tatsächlich interessieren, woran das gelegen hat. Die Recherche halte ich für absolut notwendig, aber ich denke an den Abläufen müsste man optimieren. Gerade hier ist Sensibilität angebracht, denn meines Erachtens gibt es innerhalb der Linken keine wirkliche Idee von "Strafe". Selbst bei einer guten Stellungname von Kim würe ich mir sicher, dass ein Grundreflex bestehen bleiben würde. Diese Reflexion fehlt mir in der Linken nach wie vor.

Schade finde ich, dass Kim nicht die Gelegenheit im zweiten Statement genutzt hat, um gleichzeitig einen vegan-antifschistischen-Standpunkt zu vertreten - nämlich im Hinblick auf einige der Kommentare à la "hauptsache das Tier - der Rest ist egal". Genauso jämmerlich empfinde ich auch einige sexistische Äußerungen die ihren Weg auf Kims Seite gefunden. So was wie "Nazischlampe" hat in einer solchen Auseinandersetzung nichts zu suchen!

Es lohnt ihre facebook seiten Kommentare zu sichern.

Da gibt es gerade eine total eklige debatte. Viele solidarisieren sich einfach aus Prinzip mit ihr und geben die schuld den bösen Linken die ja genau so seien wie die Rechten.

Dazwischen fühlen sich auch schon einige Querfront Nazis wohl. Unwidersprochen können sie dort seit Stunden werbung für die neue Nazi Partei "die Rechte" machen.

Jetzt mal ernsthaft, das neue Statement ist doch genauso unglaubwürdig wied das alte. Sie macht sich ein extra privates Inkognitoprofil auf dem die gerade mal 65 Freunde hat und behauptet dann, sie habe nicht die Zeit die alle zu prüfen? Und nochmal, wir sprechen hier nicht von einer Person, die in irgendeinem Facebookalbum mit hunderten von Fotos mal eine fragwürdiges hochgeladen hat. Nein, es geht hier um 5 oder 6 Leute deren Fotos scheinbar zum größten Teil aus Nazisymbolik besteht. Das will nicht auffallen? Schwer zu glauben. Noch dazu, dass die italienische Freunde ganz zufällig alle aus der gleichen Kleinstadt wie ihr Freund kommen, der angeblich anarchistischer Skin ist und beiode wollen nicht erkannt haben was das für Leute sind? Wer das ernsthaft glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen...

Ich finde es reichlich feige hier ein solches Statement abzuliefern und sich als das große Unschuldslamm darzustellen.

ja, weil du wahrscheinlich vorher peinlich genau überprüfst, ob die bands nicht "grauzone" sind...

alles erbsenzählerei hier...

Ich glaube dieser Kim Wonderland kein Wort! Einfach nur Bla Bla in ihrer Stellungsnahme. Hat bestimmt der Rechtsanwalt geschrieben.

Einigen fällt aber doch auf, dass die Geschichte von Kim zeitlich nicht hinhaut:

Tom T. Øllkühn Achso, was mich auch noch interessieren würde: Wie kommt eigentlich das doch recht eindrucksvolle und schwer kopierbare Oberkörpertattoo Deines Freundes auf's Titelbild von Luca S.? Macht Ihr das mit allen Euren "Konzertbekanntschaften" so? Weil der Abend so schön war? Du lügst schon wieder. [EDIT: Ich hatte mich verlesen. 2011 (!). Das macht alles noch pikanter. Dein Freund und der Fascho kennen sich seit über einem Jahr. Wie lächerlich.] Das Bild ist vom 31. August. Sofern Euer Abend nicht 18x24 Stunden hatte oder Du schon bei den "vor 2 Monaten" gelogen hast, stinkt da etwas gewaltig.

Ich würde sagen: hier haben sich die "Antifas aus NRW " mal bis auf die Knochen blamiert. Da wird mit erstaunlichem Aufwnand und bemerkenswerter Akribie im Privatleben anderer Leute rumgschnüffelt, wie man es sonst nur von der Stasi und dem FSB kennt. Trotz der aufwändigen Recherche kommt dann am Ende nur  Bullshit raus. Hut ab vor Kim, die auf diesen Unfug auch noch sachlich und ausführlich reagiert.

Leute, merkt ihr eigentlich noch was? Kümmert Euch doch einfach mal um die echten Nazis, anstatt den Ruf unbescholtener Menschen in einer Schmutzkampagne öffentlich zu diskreditieren. Da wird so lange gewühlt und verdreht, bis das Ziel erreicht ist, das offenbar schon vorher feststand: Kim Kalkowski einen reinzuwürgen. Aus welchen Gründen auch immer. Das ist keine Antifa-Arbeit, das ist einfach nur unterste Schublade.

Nebenbei: langsam verstehe ich die Leute, die sich gegen Rechts engagieren, das aber nicht mehr unter dem Label "Anttifa" machen, ganz einfach, weil man mit Dumpfbacken wie Euch nicht unter einer Fahne gesehen werden will.

- gez.: Antifa Hannover

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/304710_4057775376...

auch das hier ..siehe erster kommentar

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4123114049486&set=a.148168553542...

Es ging von vorneherein nicht darum, Kim als Nazi zu betiteln. Es ging um ihre Kontakte und auch die hier genannten Rechtfertigungen sind nicht sehr überzeugend. Die Überschneidungen zwischen ihrem Freund, diesem "Emely van Oi" (ein sehr fragwürdiger Name unter diesen Umständen) Facebookprofil und diesen angeblichen "Zufallsbekanntschaften" sind schon recht merkwürdig und ich glaube auch nicht an so viele Zufälle.

Ich bin nicht überzeugt und denke, dass da noch mehr ausgegraben wird.

Hetze ist scheiße und schwachsinn, aber die rosarote brille aufzusetzen und sich von einem mit dem Anwalt abgesprochenem Statement abfertigen zu lassen ist ja wohl etwas naiv...Anwälte kämpfen auch für Mörder da ist einfach gar nichts wahrheitsgemäß!

Also bitte, wo zerstört sie denn hier die "Vorwürfe"?

Bei so vielen, dermaßen eindeutigen Bildern ihrer Bekanntschaften ist diese "Erklärung" etwas arg dünn und war in der Form zu erwarten.

Die Einlassung zum Tätowierer ihres Freundes ist komplett wirr und unbrauchbar.

In der ersten Stellungnahme bezeichnet sie ihren Freund als "anarchistischen Skinhead", nun ist er ein "unpolitischer Oi! - Skin"

Was denn nun? Beides geht nicht, liebe Kim.

Mal ganz von dem Bedienen der revisionistischen Extremismustheorie abgesehen ("...kann nichts mit politischen extremen anfangen...")

Das fügt sich zu dieser Geschichte aber nun noch hinzu.

Und Kim,- Dein noch-Geschäftspartner versucht einfach den Schaden für das Unternehmen zu minimieren, den Du verursacht hast.

Die Situation ist reichlich beschissen für Dich, aber von einem "shitstorm" zu sprechen zeigt nur, dass Du zwar den Schaden für Dein(e) Unternehmen abschätzen kannst, aber die eigentliche Tragweite dieser Geschichte noch nicht erfasst hast.

Desweiteren sind, wie ja im Artikel recherchiert, 4 oder 5 dieser meiner Facebook“Freunde“ dem rechten Spektrum zuzuordnen, dagegen stehen aber über 55 persönlich Bekannte die sich gegen Rechts einsetzen.

Ach Kim, das war jetzt nicht so klug.

für die Mühe, dieses Statement zu schreiben,Kim.

Also kim mal ganz erhlich willst du hier alles verarschen oder bist du wirklich so navi?

Die tattos deines freundes find eindeutig der rechten secne zu zu ordenen, also ziehe deine konziqenzen und rede dich hier nicht raus

Die Fahne die neben der italienischen Fahne zu sehen ist, ist garantiert nicht dänisch. Es ist die Fahne des Hauses Savoyen. Dem Haus dem die italienischen Könige entstammten. Zusammen mit der Rotweissgrünen Fahne Italiens läuft das ganze auf das italienische Königreich hinaus. Der Staat der Italien bis 1946 war. Das lässt sich mit wikipedia und einer Suchmaschine schnell feststellen

Ich finde, Kim sollte sich jetzt mal drei Jahre Auszeit nehmen und

- alle 15.000 Facebook-Kontakte zu einem persönlichen Gespräch einladen, in dem ihre polit. Gesinnung intensivst durchleuchtet wird (inkl. Eltern, Kinder, Lebenspartner, Haustiere)

- anschließend ihre Freundesliste von ANTIFA NRW prüfen und freigeben lassen

Das kann man ja wohl verlangen von einer Person, die im öffentlichen Leben steht!

Diesen Gedanken hatte ich auch.

Vielleicht gibt es da eine Institution, bei der man anfragen kann, ob sie das eigene Facebookprofil nicht mal auf politische Reinrassigkeit hin untersuchen können - nur zur Sicherheit, nicht versehens auf Grund einiger Facebookbekanntschaften in den rechten Sumpf abzudriften und sämtliche antifaschistischen Ideale urplötzlich aus Versehen über Bord zu werden. Also bitte, liebe Rechercheure/-eusen, überprüft mein Profil, damit ich frühzeitig alle grenzwertigen Einträge löschen und entfernen kann. Ich will auf keinen Fall so faschistisch werden wie Kim!

(Auf dieser Plattform muss leider noch erwähnt werden, dass es sich um Ironie handelt.)

Nein, es gibt nicht "viele vegane Nazis". Es gibt nicht einmal einen einzigen "veganen Nazi".

Vegan zu sein bedeutet, nicht gewalttätig gegenüber empfindungsfähigen Lebewesen zu sein, weder in Worten noch in Handlungen. Nur Menschen, welche die Erkenntnisse in der Evolutionsbiologie der letzten zwei Jahrhunderte komplett verschlafen haben, schließen aus dem Oberbegriff "Tier" bzw. "Tierreich" eine einzelne Tier-Spezies, unsere eigene, aus. Wir sind Tiere. Es ist daher nicht möglich, gleichzeitig Nazi und vegan zu sein. In dem Moment, in dem ein Mensch gewalttätig gegenüber anderen Menschen ist - verbale Gewalt in Form von "menschenverachtenden Meinungen" eingeschlossen -, hört er auf "vegan" zu sein.

Warum im rechten Spektrum eine missverstandene Auffassung dessen, was vegan bedeutet, und welche sich fälschlicherweise auf nicht-menschliche Tiere beschränkt, so populär wird, kann ich persönlich nicht beantworten.

Es könnte sein, dass dies mit den Tierschutz-Gesetzen aus der Nazi-Zeit zu tun hat, die damals insbesondere auch Teil der Propaganda gegen Juden und ihre religiöse Schlachtmethode, des Schächtens, waren. Heute lässt sich das für Rechte  "wunderbar" fortführen, in Form von Abwertung und Propaganda gegen Muslime, die ähnlich brutale religiöse Rituale und Schlachtmethoden haben. Es muss allerdings noch andere Gründe geben, die mir allerdings nicht bekannt sind.

Ich hoffe, dass dieses Missverständnis bald ein Ende hat. Kein Nazi, so sehr er das auch behauptet, könnte jemals "vegan" sein, es sei denn, er verabschiedet sich von seiner menschenverachtenden Denkweise und hört auf Nazi zu sein.

Eine Unschuldsvermutung ist kein Freifahrtsschein.

Die "Freundschafts"-Auflösungen mit "aus dem Auge, aus dem Sinn" zu beschreiben, ist ebenfalls Quatsch.  Sie waren konsistent mit ihrer Erklärung, dass sie die Profile nicht genau begutachtet hat, sich aber von politisch Rechten distanziert. Wenn Du dies kritisierst, dann frage ich mich, was Du geschrieben hättest, wenn sie die "Freundschaften" gerade nicht beendet hätte. Etwas Positives? Wohl eher nicht, hm?

Engagierte Antifaschisten stehen der Klasse der Kapitalisten gegenüber. Sowohl als auch gibt es nicht!

Ich habe mal bei einem Artikel eine negative Kritik abgegeben, in der ich auf ein Problem das evtl. bei Vegan-Wonderland oder beim Transport hingewiesen habe. Prompt wurde diese gelöscht und ich bekam auch gleich eine E-Mail von Kim Wonderland, in der sich darüber aufregt, warum ich sowas schreibe - quasi Kritik erwünscht, solange man nicht VWL kritisiert. Das ist noch nicht allzu lange her - definitiv dieses Jahr.

Ohne Zugang zu den Kundendaten wäre sie wohl kaum an die E-Mail-Adresse gelangt. Seit dem ist der Laden auch für mich gestorben.

Bis heute wusste ich nicht, wer Kim ist.............Was für ein Personenkult, einfach nur ekelhaft! Fast wie bei Maxx Damage.......

relativierend B&H Faschos als Nicht-Linke zu bezeichnen, erzeugt auch ein klein wenig Brechreiz...

Nicht schlecht, daß Du das T-Shirt erkennst! Hätte ich nicht zuordnen können. Nur leider ist das nicht ihr Freund!

nun gibt sich ihr freund unpolitisch, trägt aber auf einem bild ein "troublemaker"-shirt...

laut wiki: "Die Bekleidungsmarke Troublemaker gilt als ein Erkennungsmerkmal der rechtsextremen Szene"

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4057775376060&set=a.405777525605...

der links sieht auf jedenfall wie ihr freund aus....

Es ist schon irgendwie beschämend, wie sich ihre Anhänger/Anbeter für sie reinhängen. Man wird bei solchen Fakten ja wohl mal laut denken dürfen! Ich verstehe überhaupt nicht, warum um Frau Wunderland überhaupt ein solchen Beschiß gemacht wird!

Ich selber lebe auch vegan, aber diesen übertriebenen Personenkult finde ich zum reihern.

Gespräche mit Gott???

Sorry, wer so was ernsthaft liest und nicht etwa mit dem Hintergrund um gegen Gott zu schreiben im Rahmen einer Bachelorthesis etc. kann ich zumindest nicht ernst nehmen!

Netter Beitrag von einer in meinen Augen wieder "Vegan über alles" Person!

Bezogen auf Religion, Veganfreiheitsschein und Rechts: Ihr leidet alle an einem Hirnleiden. Denken kann das beheben!

Richtig erkannt: Kim ist eine faschistische Doppel-Agentin, die über konspirative Facebook-Profile ihre Kontakte zu Nazi-Organisationen im Ausland pflegt und heimlich an einem Master-Plan tüftelt, wie man die Veganer-Szene von rechts übernehmen kann. :-D

Wenn es nicht so arm wäre, könnte man über die Realsatire hier lachen.

Leute - legt Euch mal ein Leben zu und beschäftigt Euch mit was Schönem. Dann lauert auch nicht mehr hinter jedem Tofu-Burger ein Nazi.

"asociale scheint ein beliebtes fascho-tattoo zu sein."

Google-Bildersuche starten, "asociale" eingeben, fertig.

War das schwer? Nein.

1. Ergebnis: "asociale" = italienische Oi!-Band

Gibt es hier zu kaufen: http://www.oi-punk.com/shop/catalog/

"Keine Politik, einfach nur Oi!" 20 Jahre nach der Bandgründung schmettern sich ASOCIALE ein selbstgefertigtes Geburtstags-Ständchen, liefern eine Collection alter Hits und neuer Hymnen ab!"

Gibt es sonst noch "spannende Beweise"?

Ich habe gehört, dass er Italiener sein soll. War Mussolini nicht auch Italiener? Sehr verdächtig...

Wurde angegriffen? Genau so gut, könnte Kim das selber getan haben oder es in Auftrag gegeben haben, um sich in die Opferrolle zu begeben? Wer weiß? Aber ich glaube der eh kein Wort mehr.

Beweis zum wurde angegriffen? Sagt Kimmi?

Hier das Foto, gespiegelt.

Ihr Kommentar dazu war: Nehmt doch gleich Molotov Cocktails. Danke für die zerstörte Scheibe, ihr Spinner!

Ganz im Gegenteil, Kritik und Diskussion sind ausdrücklich erwünscht. Es werden allerdings sämtliche Beiträge entfernt, die gegen die Moderationskriterien verstoßen. Also besser vorher lesen und erst dann beschweren.

Ich finde die Diskussion hier einfach nur verlogen und unterirdisch.

Wie sowas laufen kann: ein neues Profil angelegt, Bekannte schicken eine Freunschaftsanfrage, die wird erst mal bestätigt – so schnell geht das. (Wenn sie Anfragen ignorieren würde, hieße es wahrscheinlich sofort: guck' mal, die war im Fernsehen, die ist arrogant).

Wer hier behauptet, dass er alle Leute, die irgendwie in seiner Freundesliste sind, erst mal genauestens auf ihre politische Gesinnung durchleuchtet, alle Tattoos checken u.ä. ist m.E. entweder paranoid oder er lügt. Im Zweifel für den Angeklagten oder wenigstens erst mal das persönliche Gespräch suchen. Erst öffentlich mit Dreck werfen ist feige, aber natürlich einfacher.

Über BILD- und BUNTE-Leser lästern, aber wenn es innerhalb der kleinen alternativen Szene das Potenzial für einen Skandal gibt, werden die gleichen schmutzigen Methoden angewendet: Schnüffeln im Privatleben, weiterreichen von privaten Bildern, Konstruieren von Zusammenhängen, Unterstellungen, Annahmen und dann gnadenlos an die Öffentlichkeit damit. Hura, wir wissen was.

Was da für Gespräche mit ihrem Freund laufen, inwieweit das ihre Beziehung vielleicht belastet, ob sich da vielleicht jemand aus einem rechten Umfeld lösen will – das alles wisst ihr nicht und ganz ehrlich: es geht Euch einen Scheißdreck an.

Veganismus und Tierrechte lassen sich nicht mit Rassismus, Sexismus, Homophobie oder sonstigem rechtem Gedankegut vereinbaren! Veganismus und die Tierrechtsbewegung muss daher politisch und linksradikal sein. Sogenante unpolitische Veganer*innen ("Wer unpolitisch ist, ist politisch ohne es zu merken!"), die jetzt über Antifaschist*innen und Linksradikale herziehen, mögen tierlieb sein, haben aber nicht konsequent zu Ende gedacht. Bitte weiterdenken.

Der Artikel an sich ist gut recherchiert und stellt die Fakten dar, behauptet auch nicht, das Kim selbst Nazi ist, sondern Stellung beziehen soll, was die Wahl ihrer Freund*innen angeht.

Wie hier in den Kommentaren diskutiert wird ist eine andere Geschichte. Die Art und Weise wie hier vermeintliche Antifaschist*innen Kim und ihr Umfeld angreifen hat mit einer emanzipatorischen Grundhaltung nix mehr zu tun. Faschismus mit sexistischen, homophoben, rassistischen (!) oder sonstwie menschenverachtenden Beleidigungen Bekämpfen zu wollen ... das kann doch nicht euer Ernst sein. Fast möchte ich meinen, die Anti-Anitfa ist hier unterwegs, um ein schlechtes Bild der linksradikalen Szene zu erzeugen. Leider kenne ich selbst zu viele, die die Antifa-Fahne schwenken, "Nazis raus" brüllen, und Faschos verprügeln (an sich löblich ;) ) aber unfähig sind selbstkritisch zu sein, weiterzudenken und noch mehr Wege finden eine emanzipatorische Welt zu gestalten.

Warum hier die Moderation so ätzende Kommentare zulässt ist mir ein Rätsel. Hier wird eine Plattform für eine fast schon mittelalterliche Hexenjagt geboten.

Ich möchte einfach wissen, was hier wirklich abgeht, dass Kim glaubwürdiger als in dem gestrigen Statement Stellung bezieht, mehr Fakten als über Facebook recherchiert und offengelegt werden, und die Diskussion hier konstruktiv und informativ wird und nicht mehr blosses Beschimpfen.

Auch wie es weitergeht mit VeganWonderland (was sich ja anscheinend schon weitgehend abgespalten hat) und wie antifaschistische Gruppierungen die in der Vergangenheit viel Kontakt mit VeganWonderland, Kim etc. hatten jetzt damit umgehen.

Wie blauäugig bist Du eigentlich? Mal vom Thema Kim abgesehen: http://veganuprising.jimdo.com/theorie/nazis-f%C3%BCr-tierrechte/

Es gibt ´ne ganze Menge VeganerInnen unter den Nazis. Hitler war aus Tierrechtsgründen ebenfalls Vegetarier.

Es geht hier überhaupt nicht um Kim´s Rolle als Veganerin, sondern um Kim als Antifaschistin. Und das in Verbindung mit einem - wie sie selber sagt - UNPOLITISCHEN Freund, der als vormals in UK lebender Skinhead offenbar einige Freunde in der Skinheadszene hat, die Faschos sind. Damit sollte Kim eigentlich als Antifaschistin ein Problem haben, um es mal vorsichtig auszudrücken. Ob die dabei Veganerin ist oder nicht spielt gar keine Rolle.

FYI: Linksunten stellt als Open-Publishing Plattform nur die Webseite bereit, Inhalte kann jeder posten!

Darüber hinaus sind die angeblichen anderen Gründe, vegan zu sein, nicht schlüssig: niemand lehnt es beispielsweise aus "gesundheitlichen Gründen" ab, Schuhe aus Tierhaut zu tragen. Gesundheitliche Gründe mögen eine Rolle für die Entscheidung für  eine vegane Ernährungsweise spielen. Das ist jedoch Vegankost, nicht Veganismus.

Schön, dass die Dortmunder Antifas anscheinend konsequent antifaschistisch handeln. Aber ich frage mich, wieso die neuen Räumlichkeiten des NW Dortmund (Die Rechte) noch unversehrt sind?!

Dortmund: Nazis eröffnen neues Zentrum

linksunten.indymedia.org/node/70949

Dortmund: „Die Rechte“-Geschäftsstelle von NPD Mitglied gekauft

linksunten.indymedia.org/node/71467

Den ganzen Tag Facebook konsultieren, aber nichtmal einen Thread verfolgen für den Fall, dass das, was man gerade postet nicht eine Seite vorher schonmal gepostet wurde.

Wenn ich eines hasse, dann ist es Redundanz.

Liebe Leute,

was bedeutet das eigentlich, "links"? Antifaschistisch?
Ist es wirklich antifaschistisch, wie ihr hier vorgeht?

Wenn ich lese, wie Kim alles begründet hat und das mit allen Kommentaren hier abgleiche und ein wenig recherchiere, kann ich entnehmen, dass doch so einigen reininterpretiert und dazuerfunden wurde, scheinbar um bei Kim Schaden anzurichten.
Es ist nicht fair, über einen Menschen öffentlich herzuziehen, ohne die Person vorher ausführlich befragt zu haben. Im persönlichen Kontakt wäre es vielleicht keine so ganz große Sache geworden. Nun ist es eine große Sache!
Die Scheibe ist kaputt - und das hat mit diesem Thema hier zu tun.
Bleibt friedlich. Ich bitte Euch.

Was Kim schrieb ist für mich absolut schlüssig und ich werde weiterhin ihr Cafe unterstützen.

Die wahren Faschisten (ESM etc), was ist mit denen???
Aber gegen Kim vorgehen und ihr mal auf Verdacht die Scheibe fetzen. Hetzen und fetzen.
So kenne ich Euch leider. Und ich wünsche mir, dass ich eines Tages ein angenehmeres Bild von "linken" Menschen gewinnen darf.
Es bleibt mir, alles Gute zu wünschen.

Du bist Student, oder? Jeder Mensch jenseits der 25 sieht sich nämlich irgendwann mit der Frage beschäftigt, womit er denn sein Geld verdienen soll. Ist doch schön, wenn man dann das machen kann, was einem sowieso Spaß macht. Vom erhobenen Zeigefinger ist noch keiner satt geworden. 

... und er hat das PRIDE-Tattoo! Das sind zusammen mindestens 7 eindeutig rechtsextreme Tätowierungen. 

Wenn ich lese:

"Kim muss sich von ihrem Freund trennen. Komplett und endgültig. Wenn sie das nicht tut, werden ultrafaschistische Strukturen die gesamte Linke unterwandern und zerschlagen. Über Kims Freund (wenn nicht durch Kim selbst) kann die extreme Rechte an Tausende von Adressen linker Leute kommen. Das ist in aller höchstem Maße lebensgefährlich. Gezielte Massenanschläge sind vorprogrammiert."

denke ich mir, dass es gut sein könnte, wenn du mal ein wenig an deinen Ängsten arbeitest. Es gibt dafür Therapeuten, wenn auch nur wenig gute. Es gibt auch zahlreiche alternative Methoden, die dir helfen könnten. Ich wünsche dir das Beste diesbezüglich. Dann sind auch die Gedanken, in ständiger Lebensgefahr zu sein wegen einer Fb-Seite nicht mehr ganz so real. Und die Gedanken über dich selbst und deine Mitmenschen werden auch andere sein. Das setzt voraus, dass du das wirklich willst. Wenn nicht, mach weiter so.

Doch deine/eure wie ich finde Stasi-Methoden hier sind alles andere als lieborientiert oder liebevoll. Denn genau diese könnten wirklich Schaden anrichten. Entstanden aus Angst und Geschichten, die ihr euch so erzählt. Ich kenne das durchaus von mir selbst. Nur deshalb kann ich gezielt davor warnen. Der "Feind" ist in uns. Arbeiten wir endlich an unseren Ängsten! Das gilt für alle.

unfassbar:
"Also Kim (ich hoffe, du liest diesen Kommentar): Distanziere dich endlich, rette dich und zahlreiche linke Kontakte in deinem Leben. Übernimm gefälligst Verantwortung. Wenn du das nicht tust, müssen wir uns alle kollektiv von dir trennen, weil unsere Leben in größter Gefahr sind. Blood and Honour ist nicht irgendwer. Sondern das sind Massenmörder. Kapiert das bitte."

Du hast Angst und schreibst einem anderen Menschen vor, wie dieser sein Privatleben zu gestalten hat.
Es ist unfassbar. So etwas habe ich auch bisher nur in "linken" Kreisen erlebt. Das ist absolute Antiwerbung für eure "Bewegung".
Aus Angst bewegt sich nämlich garnichts. Und wenn ich Anforderungen an einern anderen habe, könnte es gut sein, mal zu schauen, was ich für Anforderungen an mich selbst habe.
Weder "links" noch "rechts" sind Einteilungen, die mich persönlich wirklich weiterbringen. Wir sind Menschen. Das Schlimmste was passieren kann, sind oft unsere Ängste und unser Zorn.
Kim hat sich übrigens klar distanziert. Das ist in den mittlerweile 5 Seiten hier auch schon enthalten.
Sie bietet jedem an, ins Cafe zu kommen und darüber zu sprechen.
Also immer locker machen. Schau mal, was du selbst aus der Sache lernen kannst.
An die "Linken" hier: Bitte sprecht mit den Menschen, versucht es. Das ist allemal besser als das hier.
Es ist mir wirklich ein Anliegen.

Auf diesem Foto ist nicht nur Kims Freund mit eindeutigem Nazi-Troublemaker-Shirt links zu sehen, SONDERN rechts ist kein geringerer als Nicholas Pantera! (Die umgedrehte US-Flagge soll wohl für den Antisemitismus stehen.)

1. ICH sehe da keine "umgedrehte" USA-Flagge also bist du ein LÜGNER!

2. Wenn eine "umgedrehte USA-Flagge" für Antisemitismus stehen soll (vielleicht steht diese ja auch für Indianer-Rechte und gegen Imperialismus), dann behaupte ich nun mal munter, dass die abgebildte "nicht-umgedrehte" USA-Flagge gegen Antisemitismus steht. Du Depp!

3. Die Modemarke Troublemaker wird laut antifaschistischen Seiten sowohl von Rechten wie auch von Skinheads, Hooligans, Rockern etc getragen. Also ist das auch kein Beweis, dass Kims Freund ein Nazi ist.

4. Die Firma welche die Marke Troublemaker besitzt ist auch Markeninhaber des Slogans "A.C.A.B.". Ich habe schon sehr viele angebliche Antifaschisten gesehen, welche den Slogan "A.C.A.B." auf Buttons etc. tragen und bei vielen Antifa-Demos gibt es Personen die "A.C.A.B." rufen. Dies sind alles NAZIS und die müssen daher nun sofort kompromisslos von echten Antifaschisten gemieden werden.

Wer mit Personen befreundet ist, die den eindeutigen Nazispruch "A.C.A.B." auf Kleidungsstücken tragen oder gar mal als Parole gerufen haben, haben nun 10 Stunden Zeit dazu hier Stellung zu nehmen!

Man erkennt ihn dort nicht sofort, aber er ist es (achtet auf die rückwärts gegeelten Haare!). Das bedeutet, dass sich Kims Freund und Nicholas Pantera schon länger und besser kennen...

Oder es bedeutet einfach nur, dass sich diese Personen bei einem Wochenendtripp nach England zwecks Konzertbesuch getroffen haben. Ist aber auch irrelevant ob die sich nun 1 oder 2 mal gesehen haben, da du dir nur zusammenspinnst, dass ein T-Shirt mit einer "umgedrehten" USA-Flagge ein Indiz für eine antisemitische Einstellung ist. Sie ist ja nicht "umgedreht".

Kims Freund ist definitiv ein vollintegrierter Bestandteil der ultrafaschistischen Bewegung. Er hat die Savoy-Flagge, die italienische Flagge, er hat den gekreuzten Zimmermannshammer (DAS Symbol der Hammerskins; das wird nicht einfach so gestochen!) auf seinem linken Arm, er hat den vielfach kombinierten Lorbeerkranz, die Nazi-AK47 und das Nessun Rimorsa als Tattoos, er hat einen extrem rechten Tattoowierer und er hat Verbindungen in englische und italienische Faschistenkreise!

1. Deine "ultrafaschistische Bewegung" entpuppt sich für jeden der sich das Gruppen-Foto anschaut als etwas anderes, du Lügner.

2. Das Kims keine Savoy-Flagge sondern die Flagge Dänemarks tätowiert hat, kann jeder erkennen, der sich das Tatto anschaut. Die Savoy-Flagge ist eine "Dänemark-Flagge" im Hochformat während die Flagge Dänemarks ein weisses Kreuz auf rotem Grund im Querformat ist.

Aber wer schon beim Anblick einer USA-Flagge nicht erkennen kann, dass diese nicht "umgedreht" ist, sollte sich dazu besser erst gar nicht äußern, du Blindfisch.

3. Deine Behauptung, dass Kims Freund gekreuzte Zimmermannshämmer tätowiert hat, ist auch gelogen. Es sind Bergmannshämmer und die stehen in der Skinheadbewegung für die Arbeiterklasse, du Klassenfeind!

4. Der Lorbeerkranz ist in der Skinheadbewegung ein beliebtes Symbol, dass auf die Marke Fred Perry zurückgeht und damit wird auch der Stolz (englisch: "Pride") auf die Arbeiterklasse ausgedrückt.

5. Die AK47 welche du als "Nazi-AK47" bezeichnet ist in allen linken Bewegungen ein beliebtes Symbol, beliebte Waffe. Das bekannteste ist das Logo der Roten Armee Fraktion. Oder möchtest du nun behaupten, dass die RAF eine Nazi-Organsisation war? Gar LinksfaschistenInnen?...

6. Das "Nessun Rimorsa" tief in der italienischen Kultur verwurzelt ist, hättest du auch lesen können, wenn du den Begriff mal gegoogelt hättest. Aber dafür warst du etweder zu faul, zu dumm oder zu böswillig.

Kim muss sich von ihrem Freund trennen. Komplett und endgültig. Wenn sie das nicht tut, werden ultrafaschistische Strukturen die gesamte Linke unterwandern und zerschlagen.

1. Es geht dich nichts an, mit wem Kim zusammen ist.

2. Das die Linke von Faschisten unterwandert wird, scheint schon gegeben zu sein, wenn man sich hier die Kommentare von Linken durchliest.

- das alles ist schon ein harter, vor allem extrem gefährlicher Fall. Die Leute, die so mutig waren, das öffentlich zu machen, haben vollkommen richtig gehandelt. Danke an dieser Stelle dafür. (Bei Antifas, die die Drecksarbeit der Demokratie erledigen, bedankt sich ja nie jemand. Wenn es sie nicht gäbe, hätte es gar keine Demokratie gegeben.)

Es ist NICHT mutig jemanden mit Lügen und Fantastereien zu diffamieren. Wenn es noch mehr von solchen Denunzianten, Gesinnungsschnüfflern und linken Blockwärtern gibt, DANN ist die Demokratie in Gefahr. Aber das kapierst DU in diesem Leben mit Sicherheit nicht mehr. Schade.

Fast auf jeder Seite, die mit Tierrechten/Tierbefreiung und veganer Lebensweise zu tun, hat Ist Vegan Wonderland verlinkt, sogar auf Seiten, die vorgeben Kapitalismus zu kritisieren. Das es sich hier um ein mittelständisches Unternehmen handelt ist eindeutig. Kapitalakkumulation und das Kommando über zahlreiche Arbeitskräfte ist gegeben. Kim und ihr Geschäftspartner denken auch unternehmerisch.

Was zur Hölle ist eine Nazi-AK47? DAs Sturmgewehr 44?

"Nazi-AK47"... wie deppert kann man eigentlich sein?

Wiki: AK-47 ist die Abkürzung für Awtomat Kalaschnikowa, obrasza 47 (kyrillisch Автомат Калашникова образца 47), ein sowjetisch-russisches Sturmgewehr.

Dann hänge ich wohl auch seit gut 20 Jahren in einem Naziladen ab, ohne das bemerkt zu haben... Sachen gibt's...

http://ak47-dusseldorf.com/

...und das vermutlich ohne, dass du auch nur einmal mit ihr das Gespräch gesucht hast.

Und es gab durchaus eine VoKü und jeder konnte für 2 Euro essen!
Schon anhand der Tatsache, dass das hier nicht berücksichtigt ist in Deinem Kommentar, lässt sich unschwer erkennen, wie genau eure/deine Recherche hier, die ich komplett durchgeschaut habe (zu der ich nichtmal ein persönliches Gespräch brauchtet, um Menschen an den Pranger zu stellen!) sein dürfte.

scuro und seine mannen sind schon seit jahren bekannt:

24 giugno
In Strada Nuova, durante l’orario di pranzo, tre noti neofascisti (Marco Rossella, Luigi Scuro e Paolo Zivoli) aggrediscono Riccardo Bernasconi, militante del CSA Barattolo. I tre, dopo aver chiesto a Bernasconi di fermarsi a parlare, lo seguono, lo raggiungono e lo mandano a terra con un pugno. Dopo l’episodio, accaduto davanti alla Banca Regionale Europea, alcuni cittadini solidarizzano e danno la propria adesione per la denuncia puntualmente presentata.

11 Marzo 2006

Da Indymedia

I pretoriani di Berlusconi tirano fuori il coltello

Il neonazista pavese Marco Rossella, che da anni a Pavia si rende responsabile delle aggressioni più infami ai danni di giovani militanti di sinistra, azioni criminose per cui ha già ottenuto pesanti condanne penali, sabato era alla manifestazione della Fiamma Tricolore (alleata di Berlusconi) a Milano. Al ritorno dalla manifestazione neofascista, Rossella e altri due pregiudicati, il fascista Luigi Scuro ed Elisa Borlini, hanno aggredito il coordinatore dei Giovani Comunisti di Pavia Mauro Vanetti e un’altra compagna dei GC. Marco Rossella brandiva un coltello a serramanico mentre Luigi Scuro cercava di prendere Vanetti alle spalle. Solo grazie alla prontezza dei compagni che hanno adoperato uno spray anti-aggressione si è evitato il peggio, ma mentre i due GC si allontanavano dal luogo dell’aggressione i tre hanno colpito con calci e pugni l’automobile cercando di sfondarne i vetri.

Come testimoni, la difesa ha chiamato anche tre naziskin: i pregiudicati Omar Tonani (ex membro dei Volontari Verdi della Lega Nord), Paolo Zivoli e Luigi Scuro. Come orsi ammaestrati, i tre estremisti di destra hanno ripetuto la stessa recita: sfidando il ridicolo e tutte le prove attendibili al riguardo, hanno sostenuto di essersi (tutti e tre!) “tuffati” sul marciapiede per schivare l’auto di Vanetti lanciata a gran velocità contro di loro! successivamente (tutti e tre!) non sono riusciti a vedere nulla dell’assalto all’auto perché intenti a riprendersi dallo shock e a rialzarsi dopo la performance acrobatica. Naturalmente nemmeno uno straccio di prova è stato portato a favore di questa inedita versione degli eventi. Da parte degli antifascisti era palpabile una certa soddisfazione per il plateale autogol realizzato dagli imputati con questa patetica sceneggiata.

(quellen ua giovani communisti)

mit solchen typen sollte auch ein "unpolitischer" trottel nicht rumhaengen.

dass kim in die vokü mehr geld investiert hat als durch die spenden eingenommen wurden scheinst du ja wohl nicht in betracht gezogen zu haben. und dass es eine große bereicherung für gewisse örtlichkeiten war wohl ebenfalls nicht .

noch was für alle (noch) beschränkten die nicht differenzieren können :

vielleicht besteht ja noch hoffnung der horizonterweiterung diesbezüglich : http://www.du-sollst-skinheads-nicht-mit-nazis-verwechseln.de/

an dieser stelle möchte ich erwähnen dass ich mich natürlich bei linksorientierten wesen wohler fühle als bei unpolitischen. dennoch ist an einigen (ich schreibe bewusst nicht bei allen, denn unwissende deppen gibt es überall) stellen bzw bei einigen skinheads klar zu differenzieren !

dass symbole verschieden interpretiert werden können und interpretiert werden und verschiedene bedeutungen und hintergründe haben verwirrt und gibt stoff für lange sehr subektive diskussionen. wichtig ist die intention des jenigen der ein symbol presäntiert und seine persönliche geschichte. 

ist ja schön und gut dass ja anscheinend einige, zeit darin investieren von irgendwoher (quellen wurden nicht genannt) informationen von in italien lebenden menschen bekommen wie gewisses nun zu interpretieren sei. dabei komplett außer acht zu lassen dass es hier um ein individuum geht dass vermutich 99,99% der schreiber nicht kennen scheint auch nicht von interesse zu sein . ich kenne kims f3reund nicht wirklich um ihnnun zu beurteilen, oder ihn gar als rechts zu beurteilen, somit hat er noch das recht sich in einer stellungnahme über seine gesinnung zu äußern. wenn sich DANN herausstellt dass er rechts sein sollte , dann sollte man seine persönliche meinung äußern  und handeln. und mit handeln  meine ich nicht scheiben im cnt kaputtschlagen !